Materializzazione / Smaterializzazione

[...]
Per l'evento che hai raccontato non ho capito molto l'ultima parte o__ò
cioè com'è sparita la donna?

interessante! però questi argomenti mi mettono ansia quindi evito di approfondire in materia ._.

[...]Come un dado di ghiaccio
che per calore venga a diventare gas vapore, e andato più distante
venga, col freddo, riorganizzato in forma di cubetto di ghiaccio.
[...]

Strettamente legato a questi fenomeni - di asporto ed apporto - c'è anche
il Trasporto medianico, ove un vivente sparisce da un luogo e vien ritrovato
sano altrove.

In verità io tendo a distinguere il fenomeno di apporto da quello di materializzazione.
Il mio ragionamento:
- Nell'apporto un oggetto già esistente viene trasportato.
- Nella materializzazione viene sì asportata la sostanza ectoplasmatica dal Medium, ma poi viene aggregata in base ad altri principi, fino a diventare addirittura "vivente" (vedi Manifestazioni d Katie King per mezzo della Medium Florence Cook) Che ne pensi?

[...]
Sono molto vicino alla tua idea, comunque : apporto / asporto si possono
adattare di più se considerati aggettivi e non stati fenomenici ; altrimenti
abbiamo di fronte due tipi diversi di evento. Uno scioglie e coagula ( ),
la materia, l'altro manipola, coagula e fa poi dissolvere la stessa.
[...]

[...]
Come vedi gli apporti del Cerchio Firenze 77 ?

Grazie.

Infatti io tendevo ad affermare che si trattassero di due tipi diversi di fenomeno, ma con alcune circostanze in comune. Insomma nella materializzazione potrebbe entrare in gioco anche l'ideoplastia-chiaroveggente del Medium, mentre nell'apporto no.
(si capisce cosa voglio dire?)

A cosa ti riferisci in particolare? alla lentezza con cui successivamente tali apporti si realizzavano? Ovvero al fatto che molti testimoni hanno detto che sentivano l'apporto formarsi pra i propri palmi?

Si, hai detto bene. Senza un " motore di forma " la materializzazione
non si plasmerebbe, rimarrebbe diciamo come la forma nebulosa e
vaporosa dell'iniziale esteriorizzarsi del perisipirito dell'incarnato.
Si, concordo con la tua visione. Resta da chiarire fino a che punto
il Comunicante usi le sue proprietà ideoplastiche a seguito della
suzione di energie del medium, o viceversa, quel Comunicante usi
le funzioni proprie del medium per plasmare tale forma.
Nei calchi medianici spesso si avverte somiglianza tra corpo del
medium e forme impresse, credo perchè in quel caso il fenomeno
di ideoplastia sia limitato, e non completo, tanto da ricreare ex-novo
i lineamenti e le impronte tattili delle mani del soggetto comunicante.
O, viceversa, questa prova è a livello qualitativo, e non diciamo offerta
per dare agli oggetti così manipolati tutta quella serie di informazioni
che pure l'essere vivente originario aveva. Non a caso molti fantasmi
diafani o stereotiti sono bidimensionali... e non tridimensionali. Son
fenomeni ancora non del tutto chiariti.
[...]

Si, esattamente.

Le dure teorie principali sono le seguenti:
[...]
2) Gli oggetti sono prima smaterializzati e poi rimaterializzati altrove.
La seconda teoria sembra avvalorata anche dal fatto che appena prodotti gli apporti sono caldi al tatto. Inoltre uno spirito chiamato Falco Bianco durante una seduta, disse che compieva gli apporti in questo modo: "Accellero le vibrazioni atomiche finché gli oggetti non si disintegrano. Dopo di ciò, li porto qui e rallento le vibrazioni fino a rifarli ridiventare solidi." (citazione presa da Raymond Buckland - Guida pratica alla comunicazione con gli spiriti).

Oltre che una manifestazione animica, l'ideoplastia potrebbe anche essere usata dallo spirito stesso... nel senso: Io Spirito voglio manifestarmi ad Ectoplasma tramite il medium a ectoplasma in istato di trance. Quindi trasmetto la mia immagine per chiaroveggenza al medium, che grazie alla sua capacità subconscia di Ideoplastia, modellerà l'ectoplasma.

Ho sempre considerato interessanti queste manifestazioni bidimensionali. Ad esempio con Ronald Cockesell otteniamo manifestazione ectoplasmatiche come questa (foto presa da Gastone De Boni - L'uomo alla conquista dell'anima) : Molto interessante notare che le immagini sembrano come se fossero dei ritagli di foto... forse acquisite tramite telepatia dai presenti (che conoscevano il defunto)?

Quello è molto interessante. Da un punto di vista ideologico, potremmo dire che il fenomeno sembra più vicino a quello di materializzazione. Tuttavia potrebbe essere spiegato come un processo di ri-aggregazione della materia tipica di Roberto Setti (Il medium principale del Cerchio di Firenze 77).

( cut )

Potrebbe essere questa una spiegazioen del suddetto caso?

[...]

L'osservazione è legittima, e pertinente : il " pozzo di informazioni " subcoscio
da cui pescare fisionomie ed immagini potrebbe proprio essere quello dei
presenti alla sèance, per una ragione soprattutto : le immagini dovranno
colpire la memoria di uno o più astanti che allora riconosceranno quelle
figure : presentare - per ipotesi - pure una fisionomia ottima per generale
esecuzione d'insieme, ma scarsa di significato per quanto riguarda il
riconoscimento, farebbe destare in chi la vedesse la domanda su chi
l'immagine rappresenti, dunque il riconoscimento della figura non potrebbe
raggiungersi. Per meglio capirci, sarebbe come presentare in un'apparizione
la fisionomia di un defunto coi lineamenti di quando era bambino : chi lo
potrebbe riconoscere, se tutti gli astanti han conosciuto quell'uomo solo
da adulto ? Per forza di cose prima ancora di rifinire un'immagine il
comunicante spesso valuta ciò che per carattere generale dovrà colpire
i sensi degli astanti, al fine unico di potersi fare riconoscere.
[...]

[...]
Lo so, quelle sopra posson sembrare osservazioni banali : in realtà talora
sorgono domande sul motivo riguardante la dinamica interna ad un fatto,
e, col notare eventuale " imperfezione di concetto " in un evento, certe
persone si sentono allora di arguire che vi sia " qualche cosa che non torna ".
Mi sentirei di dire che la cosa non è così semplice, giacchè sono molte le
variabili in gioco in questi fenomeni, e non è neppure infinita quell'energia
che si può attingere, plasmare e alfine rimodellare nel tempo d'esecuzione
di una sèance. Il tempo è poco, l'energia pure... e son da stabilire delle
priorità d'insieme per l'esecuzione degli eventi. Di norma durante i casi
" macroscopici " l'entità comunicante deve poter plasmare le energie ambiente
ragionevolmente alla quantità disponibile, da che mi sento di dire che se
il volere è quello di presentare le fisionomie di più comunicanti al contempo,
non potendo però plasmare ben tre visi tridimensionali separati, sia preferibile
l'esecuzione di quel curioso " quadretto " bidimensionale sopra presentato
ove comunque lo scopo di fornire ragguagli visibili ad occhio nudo sulle
fisionomie dei " viventi incarnati di ieri " c'è stato.
[...]

[...]

Questa citazione da te gentilmente postata non la ricordavo... apre uno
scenario alquanto interessante, per capire come certi fenomeni possano
combinarsi ad altri per la produzione delle stesse manifestazioni a materializzazione.
[...]

Tuttavia ora sarebbero da tenere in conto i fenomeni in cui si sono materializzate entità che sono state riconosciute successiviamente e nessuno dei rpesenti conosceva!

Come hai detto tu ci sono casi e casi, e logicamente ognuno deve essere interpretato in un dato modo! Non si può assolutamente generalizzare tutto poiché sono fenomeni vivi questi, dove la mente ha un grande ruolo... sia quella del Medium, che degli astanti, che dello spirito!

Il quadratto nella foto che ho postato potrebbe anche essere ricollegato a una rielaborazione stessa che faceva il medium attingendo dai presenti. è anche probabile che non avesse abbastanza energia nel circolo per dare una forma tridimensionale alla figura. Che ne pensi?

p.s. a sto punto sarebbero da chiamare in causa anche gli ectoplasmi che assumevano forma di velo, o quelle che (Con la medianità di Jack Webber) assumevano forme di tentacoli o braccia...

Si ; che ne pensi del caso delle apparizioni in cui solo in un secondo tempo
sian riconosciute le fattezze - personalità delle stesse ? Grazie.
[...]

[...]

Si. Di solito le forme " tentacolute " - almeno nell'ottica sperimentativa
dei Proceedings presentata da Harry Price ad inizio secolo - , erano
quelle maggiormente rilevate come causa di spostamenti di oggetti, o
sollevamenti del tavolo o di qualche astante. Daniel Douglas Home in
taluni casi mostrò levitazioni veramente portentose, forse sempre a
mezzo di questa " leva " offerta dall'ectoplasma che, invece di impregnare
un oggetto per smuoverlo, creava sufficiente presa fisica per alzare o
veicolare oggetti e persone.